?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Next Entry
Я рада. С одной ложью закончили.
me, tanya
t_yumasheva
Почитала комментарии к последнему посту. Они меня порадовали. Потому что мы вместе c вами закончили с одним мифом, а проще говоря, враньем, в которое, к сожалению, кое-кто еще верил. Что Коржаков героически поймал воров, которые крали деньги из предвыборного штаба. Пробежавшись по комментариям, я вижу, что никто в это больше не верит. И хорошо.

Теперь, по поводу сути большой части эмоциональных критических высказываний. Read more...Collapse )


в которое, к сожалению, кое-кто еще верил.

Поздравляю с победой над приведениями.

1. Ситуация, в которой участие в выборах без незаконных действий было невозможно, была создана не без участия кой-кого

2. Кроме Зюганова было много других вариантов. Интересно, что итоговая комбинация была "Если нет, то Зюганов"

3. Народ радовался не тому, что зелёные деньги оказались в коробке, а тому, что понятно, откуда они туда попали. И как потом за них благодарили, понятно тоже.

Насколько честными и справедливыми делать условия будущим российским выборам - уже не важно. Всё равно победит Приемник.


Приемник - забавная оговорка!)) сразу вспоминаются "глушилки" радиостанций и т.п...

Интересно как рождаются новые термины: деньги тогда несли в коробке из-под офисной бумаги Xerox, коробка попала в хронику - так и родился образ "Коробка_из_под_ксерокса".
В коробку из под настоящего копира можно упихать и миллиард наверное)))

Так это Вы что ли?

Татьяна Борисовна, а вы не могли бы прокомментировать информацию, что БН был тайно прооперирован в сентябре 1999 г в Москве командой врачей, возглавляемых нейрохирургом из Медицинского Центра Университета г.Гронингена (Нидерланды) профессором Михилом Стаалем (Michiel Staal)?

Вот здесь подробности: http://oude-rus.livejournal.com/13934.html

Действительно, осенью в Москву приезжали иностранные врачи. Они владеют методикой купирования хронического болевого синдрома. Папа сильно страдал от этих болей, которые возникли через некоторое время после операции на сердце. К сожалению, их метод папе не помог.

Да, с какой бы симпатией (или антипатией) к конкретным людям не относиться, но выборы 1996 года останутся пятном (в лучшем случае) или концом демократии в России. Даже (а может, в больше степени) для тех, кто проголосовал за Бориса Николаевича.

Технологически, возможно, все было правильно, и по-другому (с точки зрения избирательного штаба) и нельзя... Однако сразу же после выборов у очень многих (ну, буду говорить за себя, хотя уверяю Вас, у многих россиян) появилось ощущение, что их обманули, "технологично" использовали. Только один пример (все-таки, телевидение есть главное средство оболванивания в путинской России). Телеканал НТВ до выборов 1996 года воспринимался как независимый и объективный. Он (неважно в данном контексте, Гусинский или журналисты) продал, разменял свою репутацию на поддержку президента. После этого мог прийти Путин и разогнать коллектив: сочувствие к ним было, но претендовать на то, что они независимы, они уже не могли. Это избирательный штаб их "поломал"? зачем?

Выборы, в которых главным было не узнать мнение народа (при всей наивности, до 1996 года в это верилось), а добиться нужного результата: мы затем можем проследить прямую линию от 1996 к 2007 и 2008.

Я до сих пор ценю 1990-е (особенно сравнивая их с 2000-ми). И жалею о них, как о утраченных возможностях. И из событий тех лет одно из самых горьких - выборы 1996-го, зародыш "нулевых".

Простите за банальность, но крах старого режима ещё не означает установления демократии; наступившая после падения авторитаризма неопределённость вполне может завершиться новым авторитаризмом, и дажё более жёстким, чем был предшественник (вспомним 1917 год). Началом конца демократии в России можно считать решение V съезда народных депутатов РСФСР о чрезвычайных полномочиях Президента РСФСР, включавших в себя мораторий на проведение выборов в России. А затем был ещё и 1993 год...
Выборы 1996 года, кто бы спорил, гнусная история, но это и не первый шаг к авторитаризму, и не последний.

У меня такое чувство, что в этой жэжэшечке всех нас держат за клинических идиотов. Если байки про "дембельские аккорды" Ромы Абрамовича еще воспринимались как юмор, то все остальное уже за гранью приличий. Татьяна Борисовна сидючи в Куршевеле на кровно заработанные копеечки, сочиняет черт знает что и потешается наблюдая за каментами...

Ну прям пионерский лагерь времен СССР - "В черной-черной комнате..."

Зря вы так волнуетесь. Уже три дня, как в Москве. И если вам не нравится эта жэжэшачка, так не приходите сюда. Она же моя, а не ваша.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Итак, что мы имеем. Демократия в качестве института создает необходимость воровать и нарушать закон как только можно не считаясь с потребностями и мнениями этого самого демоса, интересы которого представляет эта самая элита. Ради того, чтобы рулить можно переступить через все. Цель оправдывает средства.
Нет, не думайте, уважаемая Татьяна Борисовна, что мы этого не знали раньше.

Мы знали. Но вот понимали ли вы что совершаете?

Гайдара побоялись хоронить публично. а ведь он ушел одним из первых. И как думаете выходить из положения? Семейные склепы в охраняемых замках с подъемными мостами?

Вы в своем уме? Гайдара хоронили публично, если что. 10 тысяч человек пришло прощаться. 10 тысяч человек. К тому же кремация по установленным традициям не предусматривает публичных похорон. И вообще, если вы хотите, чтобы вас хоронили под объективами телекамер, мне вас жаль.

(Deleted comment)

Ельцину просит народ? Вы там в Канаде совсем того :))))

Зачем звонить, ходить, разговаривать, объяснять?
Взял из казны, сколько нужно, заплатил нужным людям - и пусть они все делают.
И вообще, победителей не судят!

"А, вообще, выборы хорошая тема, чтобы как-нибудь в будущем поговорить про это подробнее" -

Тема хорошая - согласен - но, начиная с 2003 года, неактуальная. Институт выборов остался на бумаге. Любой разговор о выборах сведётся к выработке способов демонтажа (в цивилизованных рамках) существующего режима. Других способов провести честные выборы не осталось. Вы готовы к такому разговору?


Вы не утрируете. Мне сейчас лень искать, но в 1996 году на размер избирательного фонда действительно можно было выступить 2-3 раза по телевизору. У меня это в дипломной работе было все.

Кроме того, я когда в Думе работал лично предлагал тогдашнему главе ЦИК Вешнякову вообще отменить предельные размеры фонда, а установить только максимумы для одного жертвователя. Думали они там долго, отказались, но фонд повышали регулярно. Сейчас он уже нормальный стал. Но все равно я сторонник отмены ограничений на сумму фонда, при этом даже за рубль вне фонда надо снимать с выборов. Но этого никогда не будет, это выгодно очень и очень многим.

"при этом даже за рубль вне фонда надо снимать с выборов"

Да ты шутишь?! Провести всё через фонд и правильно оформить физически не реально.

"Как сделать так, чтобы никогда и нигде больше таких коробок из- под ксерокса не было?"

А может, просто надо выдвигать в президенты людей, имеющих шансы на избрание и без "коробок из-под ксерокса"? Тех, за которых все и так готовы голосовать?

Кстати, в этом направлении, вроде, уже что-то сделано.
Где-то, если я не ошибаюсь, с 2000 года -- ни про какие коробки ничего не слышно. Удивительно, но факт.

Шас всё гораздо круче:
http://www.nazlobu.ru/press/article2455.htm
автора этой статьи даже из страны выгнали

может, ещё не видели про следующие выборы
http://svpressa.ru/politic/article/19513/

(Deleted comment)
Правильно ivan_noname. Все нужно делать по понятиям, а то как с Швейцарии свалились.

вопрос Татьяне

Татьяна, добрый вечер. Скажите пожалуйста подробнее о бюджете Г. А. Зюганова на выборах 1996 года. Вы пишете, что если бы он придерживался законодательно установленного уровня бюджета на президентскую кампанию, то смог бы лишь появиться пару раз в эфире ТВ. Но большинство граждан уверены, что бюджеты двух основных кандидатов на этих выборах было невозможно сравнивать, ввиду их астрономической разницы. Раз уж вы затронули тему 1996 года, пожалуйста, проясните ситуацию. Было бы интересно получить информацию от человека, который не понаслышке знает о состоянии дел в тот период.
Заранее спасибо. С уважением.

Это точно. И расскажите нам, как ваш папа уговорил Зюганова, который выиграл президентские выборы 1996 гола, признать себя побеждённым?

Вот "выиграл" - и точка! Святии отцы рекоша, в старинных книгах открылось.

Вы хоть как-нибудь этот тезис обосновать попробуете?

"В будущем поговорить про это подробнее" - это про 2012 год говорим?)