?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Next Entry
Я рада. С одной ложью закончили.
me, tanya
t_yumasheva
Почитала комментарии к последнему посту. Они меня порадовали. Потому что мы вместе c вами закончили с одним мифом, а проще говоря, враньем, в которое, к сожалению, кое-кто еще верил. Что Коржаков героически поймал воров, которые крали деньги из предвыборного штаба. Пробежавшись по комментариям, я вижу, что никто в это больше не верит. И хорошо.

Теперь, по поводу сути большой части эмоциональных критических высказываний. Read more...Collapse )


Выборы - отличная тема

Татьяна Борисовна, нужна данная тема. Интересно, какое мнение у Вас,комментарий "Выборы сегодня!"

Понятная тема - эти выборы. Я сам участвовал в таких мероприятиях, и могу сказать, что страна ушла далеко в выборных технологиях. Не анализирую - в лучшую или худшую сторону. Но ничего страшного в коробках с деньгами не замечаю. Рабочие моменты. Проблема не в предвыборных штабах, не в суммах за выступления, а в том, что охочесть до компромата - это народная забава такая.И ещё интересный момент - 1996 год по части компроматов и денег - был только началом глобальной общероссийской феерии компромата и "коробка из-под ксерокса" - просто стала символом обличения людей. Думаю, что надо помнить о главном - если на человека ищут компромат - значит - он состоялся как личность..........

Татьяна, а будет у нас с вами такая возможность - говорить про выборы в будущем?

кое-кто еще верил. Что Коржаков героически поймал воров, которые крали деньги из предвыборного штаба

О как. Миф придуман - миф разоблачен. В предельно короткие сроки - в пределах одного поста.
Татьяна Борисовна, ну право слово. Найдите хоть одного дорогого россиянина, который бы так думал до вчерашнего дня, а?

Дурачков вокруг не оказалось
ещё тогда, 15 лет назад.

"Всегда легче и привлекательнее критиковать действующую власть, чем объяснять, почему было сделано так, а не иначе."
Это в условиях реальной свободы слова, а не тотальной противозаконной пропаганды. Установить политическую конкуренцию законом невозможно. Немцов сколько угодно может кричать, что Путин неправ. А всё остальное время все телеканалы будут бессовестно лгать за Путина, купленные или запуганные властью. И лгать, что Немцов мерзавец. И правда легко потонет во лжи. Дело не закона, а правоприменения, страха и бабок. Политическая конкуренция 90х держалась не на законе, а как не смешно, чисто на моральном авторитете, порядочности и принципах Ельцина - вокруг него тоже было масса циников. Они не понимали, зачем ему нужно защищать то, что ему невыгодно и опасно. Зато сейчас мы прекрасно понимаем, зачем это было нужно России. А у власти сейчас те самые циники из окружения. Они ничего не сделают себе во вред, невзирая ни на какие правила. По Муссолини - своим всё, остальным закон. А над Ельциным они нынче посмеиваются, как над глупым романтиком.

Пришло время не просто циников беспринципных циников, жлобов и хамов.
По-видимому в России чтобы подыматься в верх, надо с начала опустится на дно и от него оттолкнутся...

конечно, хорошая тема. нам и осталось только, что о ней говорить. Поскольку выборов-то никаких и нету.

Простите, если реплика окажется поперек того, что Вы хотели сказать.
Чем мне запомнилась кампания "Голосуй или проиграешь" и чем она отличается от нОнешних?
Деньги "в коробках от ксероксов" шли в регионы именно в виде денег. Ответственно заявляю за Петрозаводск - тендер на заказ предваборных материалов был честным, представители центра не работали с предлагающими откат, заказы отхватили те, кто реально мог в срок "освоить" нужные квадратнве километры рекламных площадей.
Сейчас же на любые выборы в регионы везется рекламная продукция из столицы, с площадью под агитацию - цинизм не меньший, чем с прочим:(
Разумеется, я говорю о мелочах с любой точки зрения. Но у многих, кто сталкивался с ТОЙ кампанией, остались теплые воспоминания. Девяностые годы были честнее - это не только мои слова.

Вы это серьёзно по поводу "хорошего" закона об ограничении денег от иностранных граждан и организаций?... хотя у вас в России выборы вообще фикция, но такой закон обходится элементарно... находится 500 пенсионеров, каждому дают по 100к рублей для перечисления на выборы и по 10к комиссионных - всё... проблема решена...

Вы либо бесконечно наивны (вроде Сахарова), хотя столько лет в политике, либо вешаете здесь даже не лапшу, а говно на уши людям - уж извините.

>>>вешаете здесь даже не лапшу, а говно на уши людям<<<

Вот плюспицот.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)

Ничего личного -просто политика.

"Как сделать так, чтобы никогда и нигде больше таких коробок из- под ксерокса не было."

Спасибо Татьяна Борисовна за Вашу откровенность. Так уж устроена природа "борьбы за власть" что в этом процессе шансов у "законников" просто нет. И потом невероятно, что бы " белые и пушистые" играли на этом поле. Борьба за власть, потому и борьба, а не стяжание смирения и духовно-нравственного мира. И как всякая борьба в ней побеждает тот, у кого больше сил (денег). Без денег и директором "Сельпо" не станешь.
По этому произвольная игра с законом будет всегда и всегда будут источники для таких игр, хотя возможно через несколько десятилетий эти источники и будут в не в коробках из-под ксерокса , а просто цивильно распределятся по системе типа Яндекс- деньги.))))

Re: Ничего личного -просто политика.

По этому произвольная игра с законом будет всегда и всегда будут источники для таких игр, хотя возможно через несколько десятилетий эти источники и будут в не в коробках из-под ксерокса , а просто цивильно распределятся по системе типа Яндекс- деньги.)))) Вы действительно верите в это? Плачевную вы однако нарисовали картину будущего для России.8-((

Все-таки в голове не укладывается. Дочь открыто признаёт, что отец нарушал Закон и объясняет, что в противном случае, т.е. при соблюдении Закона, он бы выборы не выиграл. И называется - "с одним мифом покончено" .
Как грустна наша Россия.(А.С.)

видимо, я не до конца демократка © t_yumasheva

Так тот пост сводился к идее, что Коржаков не с ворами боролся? Ну, это было видно и из-за внешенего края кремлёвской стены.
Суть той истории ведь не в том, пытались ли Лисовский с Евстафьевым украсть полмиллиона денег, а в том, что всей стране было продемонстрировано нелегальность финансирования избирательной компании.
В любой другой стране - как принято говорить, цивилизованной - президент после такого скандала ушёл бы в отсатвку и снял бы свою кандидатуру с выборов, не дожидаяь импичмента...

Иногда грешным делом думаешь, что уж лучше бы победил Зюганов. И тогда бы Ельцин не поставил себе сменщиком Путина. А Путин бы не поставил себе спенщиком Медведева. И хоть Зюганова, хоть чёрта в ступке - но мы бы по-прежнему имели право выбора руководителя страны.
И кто знает, может быть сегодня не было бы того тотального уничтожения демократических завоеваний, которые случились при Ельцине. Хотя бы потому, что Зюганов всё-таки привык опираться в первую очередь на мнение избирателя, а не на бабло, как ближайшее окружение БЕНа... Вот такая вот смешная гримаса истоии - несчастная картонная коробка, в которую менты на выходе заглянули проверить, не тырят ли из госучреждения писчую бумагу, стала символом того государственного беспредела, что мы имеем сегодня.

1. история не терпит сослагательного наклонения.
2. второй абзац абсолютно не обоснован. почему вы уверены в этом?

а напишите как американцы во всем этом участвовали

Лучше служение с честью, чем безчестные игры на деньги.

В пылу собственной досады очень легко пускаться в правдорубы.
Типа - вот они во власти какие нечестные, и законы обходят и деньгами голоса покупают, а страдает абстрактный честный народ, которого обманывают и несправедливо обижают, лишая честных выборов.
Но, сама идея о честном народе,честных выборах и прочих честных свободах - самая настоящая ложь от начала до конца.
Выборы есть борьба за власть, в которой люди честные, блюдя свою честь не пачкают свои руки. Люди честные в монастырях постятся и Богу молятся за всех остальных и уж в борьбе за власть не участвуют. А те кто желает власти всегда преступают , хоть в малом , нравственные границы. Реальная политика невозможно без готовности целью оправдать средства. По этому любые выборы есть лож, и в таком случае игнорирование их есть шаг к правде . И это хорошо. Именно по этому В.Путин и получил такую поддержку от реального населения, что не стал особенно скрывать свою "назначенность" на этот пост и более того сумел подчеркнуть свою отстраненность от "выборных технологий" - дав понять всем , что для него, как офицера, его должность лишь вопрос служения своему Отечеству. По этому ему и поверили и верят сегодня, в отличии от тех , кто стремиться к власти используя якобы честные выборы.
Если у вас много чести и мало денег, то уши от осла Вы выиграете на "честных" выборах. По этому уж лучше и без ксероксов и без выборов. В этом случае хоть понятно кто несет за все всю полноту ответственности. А это уже много для нашего далеко не высоко-нравственного общества. Вырастем духовно и лет может через триста возможно и стоит вернуться к этому вопросу.

Re: Лучше служение с честью, чем безчестные игры на день

"По этому уж лучше и без ксероксов и без выборов. В этом случае хоть понятно кто несет за все всю полноту ответственности."

О какой ответственности речь? Вы мне напоминаете Путина, когда он говорит, что при доминировании ЕдРо в Думе или при назначении губернаторов они несут всю полноту ответственности. Покажите пальцем, кто и за что понёс ответственность, хотелось бы посмотреть.

Есть мнение, что Коржаков задержал Лисовского с Евстафьевым с той преславутой коробкой вовсе не по причине подозрения их в воровстве избирательных фондов, а совсем по другому поводу, прекрасно осознавая, чем это для него закончится.

Складывается некое двоякое впечатление. То ли Вы не знали, как все было на самом деле, то ли пытаетесь создать такое впечатление.

Так насчет Коржакова только "есть мнение" (которого Юмашева знать не обязана) - или же Вы располагаете некоторой достоверной информацией, причем уверены, что ее и Татьяна Борисовна знает, да почему-то молчит?

Хотелось бы поопределеннее.

(Deleted comment)

Re: Деньги и лицемеры.

И Вы правы! Честные выборы - возможны только и исключительно в условиях ПОБЕДИВШЕЙ управляемой демократии. Когда всякая возможность реального "перехвата " власти в руки разного рода маргиналов и жуликов исключена.
Спасибо Б.Н.Ельцину что вовремя осознал всю опасность для страны "игр в демократию" в условиях сосредоточения огромных капиталов в руках олигархов - нерезидентов России.
В.В.Путин - самое лучшее и единственно возможное лекарство России от потрясений. И без всяких сомнительных альтернатив.